• SEARCH

    통합검색
세모계
    • Dark Mode
    • GNB Always Open
    • GNB Height Maximize
    • Color
    • Brightness
    • SINCE 2015.01.19.
    • 세모계 세모계
    •   SEARCH
    • 세상의 모든 계산기
      • 자유(질문) 게시판
      • 계산기 뉴스/정보
      • 수학, 과학, 공학 이야기
      • 세모계 : 공지 게시판
        • 구글 맞춤검색
      • 세상의 모든 계산기
        • 자유(질문) 게시판
    • TI
    • CASIO
    • HP
    • SHARP
    • 일반(쌀집) 계산기
    • 기타계산기
    • by OrangeDay
  • 세상의 모든 계산기 자유(질문) 게시판
    • 세상의 모든 계산기 자유(질문) 게시판 일반
    • 이세돌과 알파고의 대결을 2국까지 본 소감

    • Profile
      • 세상의모든계산기
        *.165.6.43
      • 2021.08.23 - 22:43 2016.03.10 - 19:08  682  8

    전에 쓴 글 http://www.allcalc.org/13507 에서는 종합예측으로 "인간 챔피언이 컴퓨터 챔피언을 이기는 마지막 경기가 될 것!"이라고 했습니다. 하지만 그마저도 낙관이었던 것일까요? 벌써 2연패중입니다. "패패승승승"이 나올 수 있을까요?

     

    우선... '알파고의 성장이 눈부시다'는 점은 그 누구도 부인할 수가 없겠습니다. 마지막 공식시합이 불과 5개월 전이었는데, (평범한 수준?의) 프로초년생에서 최상급 프로기사보다도 한수 위인 수준까지 올라온 것이라고 봐야합니다. 

    수를 봐도 어디 하나 약점이 보이지 않습니다. 포석, 형세판단, 사활, 마무리 등 모든 부분에서 완벽해 보입니다. '완벽'이라는 단어를 쓰기에 어딘가 어색해 보이기도 하지만, 그것은 나쁜 수를 두기 때문이 아니라 인간바둑과 다른 수를 두기 때문일 뿐입니다. 바둑 해설자들이 말하기로는 '악수'도 나온다고 하는데, 과연 그것이 악수였을까요? 알파고가 종종 "인간 프로기사가 생각할 수 없는" 수를 날카롭게 두기도 하는데... 그렇게 인간이 생각하지 못하는 여러 날카로운 수들을 스스로 견제하기 위해서 "인간이 보기에는 좋지만 실제로는 악수인 수를 피하고, 대신에 인간이 보기에는 악수이지만 결국엔 최선인 수"를 선택한 것은 아니었을까요?

    수의 가치를 0%(자충수)부터 100%(최선의 수)라고 할 때, 프로바둑기사가 80~100%의 수를 두고 그 평균이 90% 정도라고 한다면, 알파고는 90~100%의 수를 두고 그 평균은 95% 수준은 두는 것으로 보입니다. 인간이 첫 수부터 마지막 수까지 완벽한 수를 두지 못하는 이상 이길 방법이 없어 보입니다. 2시간에 초읽기 3회 제한 속에서 첫수부터 마지막 수까지를 완벽한 수로만 둘 수 있는 인간이 있을까요? 

    아직 3판이 더 남아 있지만... 이미 승부는 결정되어 있는 듯 합니다. 

     

    앞으로 지켜 보아야 할 것들.

    • 현재의 알파고 시스템을 가정용 PC에 적용시켰을 때의 기력은 어느정도일까?
    • 알파고 시스템은 앞으로 어디까지 개선될  수 있을 것인가? (=바둑의 끝은 어디일까? 사람은 거기에서 얼만큼 떨어져 있을까?)
    • 알파고가 얼마나 소형화될 수 있을 것인가? (=평범한 개개인이 한달월급 정도를/한달월급의 반 정도를/한달월급의 1/10 정도를 투자해서 현재 대국중인 알파고 시스템 수준을 구현할 수 있는 때는 언제가 될 것인가?)
    • 인간 이상의 능력을 가진 바둑선생을 갖게 된 바둑계에는 과연 어떤 지각변동이 있을까?
    0
    0
    이 게시물을..
    • 세상의모든계산기 세상의모든계산기 Lv. 25

      계산기는 거들 뿐
      혹은
      계산기를 거들 뿐

    • 어디 있는지 모르는 외계문명이 태양이 포함된 고해상도 밤하늘 사진을 찍어 지구에 보낸다면?세상의모든계산기

     댓글 8

      • Profile
      • 세상의모든계산기 (*.165.6.43) 2016.03.10 22:53 #comment_15884

        과거 알파고 논문에 따르면 https://gogameguru.com/i/2016/03/deepmind-mastering-go.pdf

        K-20160311-486375-p32.png

         

        최적화 싱글 머쉰(40쓰레드, 48CPU, 8GPU)과 Distributed System 과의 ELO 차이가 불과 300 정도에 불과한 것을 알 수 있다. 

        * 프로기사 ELO

        이세돌 사범 3500 후반대,
        커제 3600 초반
        다른 프로기사 3400~3500 정도

        이러한 격차가 지금도 유지된다고 하면, 평범한 개인이 최상위프로기사급의 실력을 가진 알파고를 돌릴 수 있는 하드웨어를 가지는 것은 그리 어려운 일이 아닐 것으로 판단된다. 취미생활로 "천만원" 정도를 쓰는 일은 지금도 빈번하니까...

         

        문제는 소프트웨어인데... 과연...

        Attached file
        K-20160311-486375-p32.png 4.7KB / 86
        0
        댓글
      • Profile
      • 세상의모든계산기 (*.165.6.43) 2016.03.11 13:46 #comment_15905

        다시 보니 Single Machine 이 단순한 Single Machine 이 아닐 수도 있겠습니다. 

        Single Machine 하나가 48CPUs + 8GPU 로 적혀 있는데, 코어수가 12*4 라는 것인지, 시중에 판매되는 단위로서 CPU 를 말하는 것인지 확실치가 않습니다. 

        가장 가능성이 높은 것은 "인텔 제온 E5-2690V3(하스웰-EP, 도데카 코어) × 2" 같습니다.
        (2 CPU, 24 CORE, 48 Threads)

        0
        댓글
      • Profile
      • 세상의모든계산기 (*.165.6.43) 2016.03.16 11:44 #comment_16107

        지금까지 정보를 분석한 결과... 이게 맞는 것 같네요.
        싱글 머쉰 = 2CPU + 8GPU
        싱글 머쉰 × 200대 ⇒ 분산형 알파고

        0
        댓글
      • Profile
      • 세상의모든계산기 (*.165.6.43) 2016.03.11 08:28 #comment_15894

        확실히 알파고의 바둑이 인류의 수준을 넘어섰다고 한다면...

        알파고 스스로 (인간의 기보보다 뛰어난) 최고의 기보를 계속 만들어갈 수 있을텐데, 그것은 또 얼마나 알파고에게 득이될까?

        0
        댓글
      • 분청 (*.183.233.30) 2016.03.12 21:46 #comment_15995
        본문의 내용이 매우 날카롭네요.
        운영자님의 지식·사고 수준에서 범상치 않은 기운이 느껴집니다.
        0
        댓글 수정 삭제
      • keylime (*.176.37.204) 2016.03.12 22:48 #comment_16002
        기계의 기보에 있어 완벽을 정의하기는 어렵구요. 다만 머신러닝의 관점에서 봤을 때, "1집 승이나 100집 승이나 이기는 게 목표"로 설정되어 있다는 전제 하에서 그냥 패할 리스크를 줄이는 수를 뒀다고 봐요. 그게 인간 입장에선 저걸 지금 왜 안 먹지? 싶은 거구요.
        0
        댓글 수정 삭제
      • Profile
      • 세상의모든계산기 (*.165.6.43) 2016.03.12 23:31 #comment_16009

        그런 점에서 지금 당장 제일 궁금한 것은...
        제일 빡세게 세팅한 "알파고 vs 알파고"의 기보입니다.

        안타까운 점도 이것이구요.
        '최신 버전의 알파고 셀프기보를 한두판만이라도 미리 볼 수 있게 계약'하셨다면 결과를 떠나서 참 좋았을 것 같습니다. 지금 달라고 하면 안주겠죠? ^^

        0
        댓글
      • Profile
      • 세상의모든계산기 (*.165.6.43) 2016.03.16 12:24 #comment_16110

        아래는 2국에 대한 하사비스의 설명입니다. 

        K-20160316-447568-p32.png
        K-20160316-447583-p32.png
        K-20160316-447645-p32.png
        K-20160316-447717-p32.png
        K-20160316-447761-p32.png
        K-20160316-447871-p32.png
        K-20160316-447922-p32.png
        K-20160316-447995-p32.png

        Attached file
        K-20160316-447568-p32.png 9.3KB / 76 K-20160316-447583-p32.png 9.9KB / 75 K-20160316-447645-p32.png 8.9KB / 79 K-20160316-447717-p32.png 9.0KB / 86 K-20160316-447761-p32.png 9.0KB / 93 K-20160316-447871-p32.png 8.5KB / 84 K-20160316-447922-p32.png 9.1KB / 90 K-20160316-447995-p32.png 8.5KB / 97
        0
        댓글
    • 댓글 입력
    • 에디터 전환
    댓글 쓰기 에디터 사용하기 닫기
    • 목록 목록
    • 어디 있는지 모르는 외계문명이 태양이 포함된 고해상도 밤하늘 사진을 찍어 지구에 보낸다면?
    • 목록
    8



    전체 일반 376 질문 477 웃김 2 팁 & 정보 16 퀴즈 2 리뷰 11 퍼옴 & 링크 6 공지 1
    기본 (897) 제목 날짜 최근 수정일 조회 수 댓글 수 추천 수 비추천 수
    • "회원 로그인/가입 버튼 어딨나요?"
      2024.09.13 - 18:54 231122
    • [필독] 사이트 운영원칙 & 게시판 이용시 주의사항 (주제 / 제목 / 질문글)
       1
      2015.03.31 - 11:21 234895  1
    • [필독] 계산기 질문글 작성시 주의사항! (부제 : 바람직한 질문글 작성 요령)
       2
      2015.03.01 - 08:58 121990  2
    • 897 질문   Ti cas2에서 쌍곡선함수에 복소수를 넣어서 바로 계산할 수 없나요?
    • 아무개 2025.05.07 - 14:35  29 2
    • 세모계님 안녕하세요, 현재 ti nspire cx2 사용중인데 sinh, cosh함수에 복소수를 넣어서 계산하면 domain error가 뜹니다. Ex) cosh(2+i) ㅡ domain error 각도 표시를 radian으로 바꾸면 되가는 하는데 저는 degree의 값으로 나온 답이 필요해서요.. 혹시 해결방법이 있을까요..? 답변해주시면 감사하겠습니다.
    • 896 질문   TI NSPIRE CX CAS에서 각도계산 문의 드립니다.
    • 조니 2025.05.05 - 22:06  44 1
    • 안녕하세요. 세모계님 복소수를 실수와 허수로 나누어서 계산을 하는데 각도만 구하는 경우는 풀이가 되지를 않습니다. 혹시 다른 방법이 있을까해서 문의를 드려봅니다. 감사합니다.
    • 895 질문   TI NSPIRE CX CAS에서 무한대 에러 문의 드립니다.
    • 조니 2025.04.23 - 20:50  112 2
    • 안녕하세요. 무한대 값을 구하는 건데요. 대부분 lim이 일반해로 구해지는데 이거는 희안하게 안 됩니다. 정답이 i로 수렴하는 건데요. 이거 왜 안되는 거지요? 특정 숫자를 넣으면 됩니다만 문자로는 정답이 안 구해지네요. 늘 감사드립니다.
    • 894 질문   컴퓨터에서 Ti로 문서 전송 방법
    • psh 2025.04.23 - 13:23  118 1
    • 안녕하세요. 덕분에 tiral의 존재를 알아서 software는 잘 설치했습니다! 그런데, software 실행 후 사진에서 처럼 cas를 연결한 상태에서, 컴퓨터에서 document를 만들고 난 후 그 문서를 cas에 어떻게 옮기는 걸까요..?! 컴퓨터에서 문서를 copy해봐도, cas쪽에서 paste가 안되더라고요..!
    • 893 질문   아래 software 실행 오류 질문
    • psh 2025.04.23 - 12:45  100 1
    • 아래 질문글에 대한 답변에서 오류코드에 대한 Ti측 해결 manual을 알려주셨는데, 혹시 windows에서 software를 사용하려면 유료 라이선스가 있어야만 사용 가능한걸까요..? 대학생이긴한데, 라이선스는 따로 모르겠어서요 ㅠㅠ
    • 892 질문   Ti cx cas software 오류 질문
    • psh 2025.04.23 - 11:48  131 3
    • 안녕하세요! windows에서 ti 홈피에서 다운받은 software를 실행하면 사진과 같은 오류가 뜨는데, 어떻게 해결 가능할까요..? 그리고 software에서 키보드 자판으로 계산기를 조종 가능한 것일까요? :)
    • 891 일반   쉐보레 크루즈(2016) 타이어 공기압 관련 정보 정리
    • 세상의모든계산기 2017.09.26 - 11:37  5064 8
    • 0. 차량 매뉴얼 10. 차량 관리 (Vehicle Care) - 휠 및 타이어 항목에서 확인 (Page 354~) http://www.chevrolet.co.kr/chevy/car-manual.gm?carCode=V311 1. 적정 공기압 ? (앞/뒤 모두) 34 psi = 234.4 kPa = 2.344 bars : 냉각시 타이어 기준 단위 : psi = PoundsForce/Inches², kPa = kilopascals = 1000 N/m², bar = 100,000 Pa 바퀴 하나라도 200 kPa 이하가 되면 계기판에 경고등 켜지고, 시동시 경고 문구 뜸. https://kixxman.com/tire-pressure-check-up-tip 계절 관계없이 차량 매뉴얼의 적정 공기압(냉각시 OO psi)을 유지할 ...
    • 890 질문   Ti nspire cas cx1
    • 부탁해요 2025.04.16 - 14:19  189 3
    • 이 계산기에 pdf자료를 넣거나 이미지 파일을 넣을 수 있는 방법이 있을까요...?! 파일을 넣는 방법과 Ti에서 파일을 열람하는 방법이 너무 궁금합니다...!! 감사합니다.
    • 889 질문   ti-nspire student software 5.4버전
    • 저저램 2025.04.16 - 20:47  181 3
    • 중고로 ti-nspire cx cas 를 구매하여서 컴퓨터에 연결시키기 위해 5.4버전 소프트웨어를 다운로드 했는데요. 노트북에서 실행이 안되는데 왜 그런건가요..? 또 학생 소프트웨어 30일 trial은 끝난건가요?
    • 888 질문   혹시 계산의 결과값을 매개변수로 나타낼 수 없나요?
    • 공학의길은 험하다 2025.04.16 - 00:07  159 1
    • 계산기는 fx-5800P이고 행렬식을 구하려는데 행렬안에 매개변수x가 들어있습니다. 이런경우 숫자로 된 결과 값 말고 매개변수가 포함되어있는 결과식을 얻을 수는 없나요? det(A-xI)=x^3+4x^2+4 이런식으로요
    • 887 질문   solve 하는데 답이 이상하게 나와요
    • 아잣치기 2025.04.13 - 18:36  157 4
    • x랑 y에 대해서 구할려고 하는데, 도대체 왜 이렇게 답이 구해지는지 모르겠어요. ㅠㅠ 저 점 두개 기호가 뜻하는건 뭔지, n8은 또 뭔지 알려주실 선생님을 찾고있습니다.
    • 886 질문   TI-nspire CAS 2 계산 결과
    • daksk 2025.03.22 - 10:21  233 2
    • TI-nspire CAS 2 계산기에서 계산결과를 알고 싶은데 ctrl+enter나 범위가 inf 일 때 lim 사용해서 바꿔봐도 사진처럼 수식으로만 나오는데 어떡해야 하나요?? 아시는 분들 답변주시면 감사하겠습니다.
    • 885 일반   갤럭시 S20 액정, 세로 줄 발생
    • 세상의모든계산기 2025.03.18 - 09:18  198 1
    • 최초로 줄이 발생한 건 정확하지 않은데, 대략 1년 전쯤인 것 같습니다. 처음에는 중앙근처에 녹색선 하나 생겼고, 대충 두어달 정도 간격으로 하나씩 추가되었습니다. 위 사진상으로는 6개로 보이지만, 녹 녹 녹 녹 녹녹 파 파 파란색은 구분된 2라인이데, 사진이 잘 못 찍힌 것이고, 파란색 왼쪽의 녹색선은 1라인처럼 보이지만 두꺼움(진함) 정도가 다른 라인과 확연히 달라서 2개 라인이 딱 붙은 것으로 보입니다. 총 8개 세로줄이 생겼습니다. * 추가로 정중앙에 dead line 도 하나 있는 것 같습니다. 흰색 배경으로 두면 미세하게 회...
    • 884 질문   Casio [fx-9860 g3] x값을 구하려고 합니다
    • 폭풍배달 2025.03.16 - 02:12  344 1
    • 안녕하세요 9860g3 를 사용하는 중입니다 사진속 x를 구하려고 합니다 solve 기능을 어떻게 사용해야하는지 잘 모르겠습니다 OPTN-f4-f1 까지는 했는데 그 이후로는 어떻게 해야하는지 잘 모르겠습니다 감사합니다
    • 883 일반   [전기공사] 베란다에 노출 콘센트 추가하기
    • 세상의모든계산기 2025.03.10 - 00:49  430 3
    • 상황 1. 베란다에 콘센트가 설치되어 있지 않아, 노출 콘센트를 베란다 벽에 추가하려고 함. 2. 베란다 안쪽의 방 벽에 콘센트가 있음. ㄴ 콘센트 내부에서 베란다 쪽으로 전선이 빠져나갈 구멍을 낼 수 있음. 정석 시공 방법 1. 시공 전 확인 사항 ✅ 전기 차단: 분전반에서 해당 회로의 전원을 차단해야 함. ✅ 배선 가능 여부 확인: 기존 콘센트의 배선이 추가 콘센트에서 추가사용할 전력량을 감당할 수 있는지 확인. ✅ 배선 경로 결정: 벽면을 따라 배선을 할 것인지, 천장이나 바닥 몰딩을 활용할 것인지 검토. 2. 필요 자재 및 공...
    • 882 일반   (다이소) 9V 배터리 분해 = AAAA * 6개 ?
    • 세상의모든계산기 2025.03.03 - 18:44  236 2
    • 집에 있는 예비용 다이소 9V 배터리 전압을 재 봤더니 7.9V 가 나오더군요. 가끔 필요할 때 한번씩 쓴 제품인데, 오래되긴 했습니다. "갈 때가 됐구나..." 싶어서 분해했습니다. 단자 아랫부분에 빈 틈이 있다는 인터넷 게시글도 있었지만, 제가 가진 제품과 다른지 제 것은 빈 틈이 없었습니다. * 시기에 따라 내부 구성품이 다를 수 있습니다. 니퍼로 플라스틱 부분을 살짝 찝어서 부셨습니다. 저대로 잡아당기면 내부 배터리 뭉치가 딸려 나옵니다. 6개의 1.5V 배터리가 직렬 연결되어 9V를 만드는 구조입니다. 극 연결판(니켈?)이 spot...
    • 881 질문   TI NSPIRE CX CAS 지수함수 CAS 문의 드립니다.
    • 조니 2025.03.03 - 20:54  214 3
    • 안녕하세요. 세모계님 CALCULATION MODE를 AUTO로 하면 지수함수 풀이가 되는 것으로 알고 있습니다. 그런데 이게 상수일때는 계산이 되는데 문자일때는 계산이 안되네요. 이게 왜 이런건가요 늘 감사드립니다.
    • 880 질문   TI NSPIRE CX CAS에서 두개의 각도 계산 결과 문의 드립니다.
    • 조니 2025.02.28 - 20:00  213 4
    • 안녕하세요. 세모계님 예제와 같이 두개의 각도를 CAS로 계산시 한번에 계산이 되지 않습니다. 저는 세타가 2가지, 델타가 2가지 결과가 나오니까 한번에 계산을 하면 4가지 경우의 수를 계산하리라 생각을 했습니다. 결국 저렇게 분리해서 어렵게 각도를 계산을 했는데요. 한번에 나오게 하려면 어떤 조건을 입력을 해야 하는 건가요? 늘 감사 드립니다.
    • 879 일반   어디 있는지 모르는 외계문명이 태양이 포함된 고해상도 밤하늘 사진을 찍어 지구에 보낸다면?
    • 세상의모든계산기 2025.02.22 - 20:44  183 1
    • 상황 설정: (제목과는 정 반대로) 어떤 외계 항성계를 밤하늘에서 지구에서 촬영한 광각 천체 사진(2차원)이 있다고 가정하자. 이 사진에는 해당 항성뿐만 아니라 주변의 많은 별들이 포함되어 있으며, 촬영된 항성은 사진 내에서 식별 가능하다. 이 사진을 물리적으로 출력하여 병에 넣어 빛에 육박하는 속도로 우주 공간으로 보냈고, 운 좋게도 이 병이 그 항성계 내에 위치한 외계 문명에 무사히 도달했다고 가정하자. 외계 문명은 사진의 출처나 촬영 위치에 대한 추가적인 정보 없이, 단지 외계 문명으로부터 온 물체라는 사실만을 인...
    • 878 일반   미니 PC (N100, Firebat AK2 PLUS) 설정 관련
    • 세상의모든계산기 2024.09.09 - 21:10  2283 10
    • 23년 10월에 알리에서 구입했던 N100 기반의 미니 PC 관련 설정을 정리해 두려고 합니다. - 16GB, 512GB 모델로 주문했고, 당시 주문액: ₩136,858 이었습니다. 지금은 더 오른 듯 합니다. - 도착하고 보니 중국산 램(KINSOTIN, 2666MHz)에, 중국산 NVMe(Wicgtyp, N900-512) 라서 업그레이드 해서 주문한 것을 살짝 후회하기도 했습니다. (보조용으로 돌리는 것이긴 하지만) 지금까지 11개월동안 안죽고 살아 있으니, 할 역할은 다 했다고 보여집니다. - 내부에 USB-C 포트가 하나 있는데, 정상 작동한다는 분이 있으나, 제 껀 전원공급만 ...
    1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
    • 글쓰기
    • 세상의 모든 계산기 자유(질문) 게시판
    • 세상의모든계산기
    • 사업자등록번호 703-91-02181
    • 세모계 all rights reserved.