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    • 세상의 모든 계산기 자유(질문) 게시판 질문 ()
    • [nspire] desolve에서 삼각함수 들어갔을 때 올바른 해가 나오지 않습니다 ㅠㅠ

    • Profile
      • kwj****
      • 2018.09.26 - 17:50 2018.09.25 - 22:21 4658 10

     

     

     

    deSolve(60*x''+1500*x=90*sin(2.5*t) and x(0)=0 and x'(0)=0,t,x)

    를 입력시

    x=−0.04*sin(5.*t)-5242.88*sin(t)*(((sin(t))^(2)-0.25)*(cos(t))^(2)-0.0625)*((sin(0.5*t))^(2)+2.75)*(cos(0.5*t))^(13)+5242.88*cos(t)*(((sin(t))^(2)+0.25)*(cos(t))^(2)-0.3125)*sin(0.5*t)*((sin(0.5*t))^(2)+2.25)*(cos(0.5*t))^(12)-29491.2*sin(t)*(((sin(t))^(2)-0.25)*(cos(t))^(2)-0.0625)*((sin(0.5*t))^(2)-0.23611111111111)*(cos(0.5*t))^(9)+21626.88*cos(t)*(((sin(t))^(2)+0.25)*(cos(t))^(2)-0.3125)*sin(0.5*t)*((sin(0.5*t))^(2)-0.375)*(cos(0.5*t))^(8)+9216.*sin(t)*(((sin(t))^(2)-0.25)*(cos(t))^(2)-0.0625)*(cos(0.5*t))^(7)-4300.8*cos(t)*(((sin(t))^(2)+0.25)*(cos(t))^(2)-0.3125)*sin(0.5*t)*(cos(0.5*t))^(6)-1935.36*sin(t)*(((sin(t))^(2)-0.25)*(cos(t))^(2)-0.0625)*(cos(0.5*t))^(5)+645.12*cos(t)*(((sin(t))^(2)+0.25)*(cos(t))^(2)-0.3125)*sin(0.5*t)*(cos(0.5*t))^(4)+15.36*sin(t)*(((sin(t))^(2)-0.25)*(cos(t))^(2)-0.0625)*((sin(0.5*t))^(2)+11.916666666667)*(cos(0.5*t))^(3)-15.36*cos(t)*(((sin(t))^(2)+0.25)*(cos(t))^(2)-0.3125)*sin(0.5*t)*((sin(0.5*t))^(2)+2.0833333333333)*(cos(0.5*t))^(2)-9.6*sin(t)*(((sin(t))^(2)-0.25)*(cos(t))^(2)-0.0625)*cos(0.5*t)+1.28*cos(t)*(((sin(t))^(2)+0.25)*(cos(t))^(2)-0.3125)*sin(0.5*t)

     

    와 같은 해가 나오네요

     

     

     

    deslove(60x'' + 1500x=90sin2.5t and x(0)=0 and x'(0)=0 , t, x ) 

    라는 식을 풀면 비제차 항에 대한 해는 깔끔하게 나오는데 제차 해는

    sint 2.5t 에 관해 정리되는게 아니고 삼각함수 공식을 어떻게든 적용해 sint 항으로 정리하는 것 같더군요..

    덕분에 답이 매우매우 더러워집니다 ㅠㅠ 맞는지도 모르겠구요. 

    Asin5t+Bcos5t+Csin2.5t+Dcos2.5t 이런 식으로 깔끔하게 나오는 방법이 있을까요 ?ㅠㅠ

    exact로 표기해도 안되네요

     

    우변에 삼각함수가 들어가면 어떤 때는 제대로 나오고 어떤때는 저런식으로 꼬여서 나옵니다 ㅠㅠ

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    • kwj**** 1
      kwj****

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    댓글10

    • Profile 0
      세상의모든계산기
      2018.09.26 - 12:59 2018.09.26 - 12:45 #24043

      우선 제가 미분방정식에 대해 아는 것이 거의 없어서 설명 중 틀린 것이 있을 수 있으니 양해 바랍니다.
      (잘못 된 것이 있다면 댓글로 남겨주세요)

      1. 본문에 제일 먼저 나온 계산식을 입력해 보니 kwj**** 님과 같은 결과가 도출되었습니다.

      댓글
    • Profile 0
      세상의모든계산기
      2020.06.30 - 18:44 2018.09.26 - 12:46 #24048

      2. 결과값을 살펴보면 삼각함수 형식으로 굉장히 길~~게 그리고 근사값으로 도출되었음을 확인할 수 있습니다.

      삼각함수 결과가 깔끔하게 정리되지 못하는 현상은 TI-nspire 에서 비교적 흔한 상황입니다.
      (이럴 때는 계산기를 약간 거들어주는 작업이 필요할 수 있습니다. 그래도 해결이 안될 수도 있구요)

      하지만 계수들이 강제로 근사값(approximate result) 로 계산되는 것은 흔하게 보여지는 것은 아닌데 이유는 잘 모르겠습니다.
      (아마도 desolve와 결합하여 나타난 현상일 듯 한데 말이죠)
      ㄴ 입력식에 2.5t 가 있어서 그랬을 것 같습니다.

      댓글
    • Profile 0
      세상의모든계산기
      2018.09.26 - 13:39 2018.09.26 - 12:50 #24053

      3. (틀린 답 가지고 시간낭비하는 경우를 막기 위해서는) 답이 맞는지를 우선 확인해 보면 좋겠지요.

      울프람알파에서 정답을 확인해 봅니다.
      http://www.wolframalpha.com/input/?i=Solve+2*x%27%27(t)%2B50*x(t)%3D3*sin(2.5*t),+x(0)%3D0,+x%27(0)%3D0

      그래프 모양은 대략 이렇구요. 

      수식으로 표현하면 이렇다는군요.
      x(t) = sin(5t)*(0.06 cos(2.5t) - 0.02 cos(7.5t) - 0.04) + (0.02 sin(7.5t) - 0.06 sin(2.5t))*cos(5t)

      1의 답(TI-nspire)과 3의 답(울프람 알파)을 ​각각 그래프로 그려 봅니다. 

      완벽하게 겹치는 걸로 봐선 TI-nspire 의 결과가 오답은 아님을 확인할 수 있습니다.
      그러면 원래 긴~~~ 답에서 어떻게 짧은 답을 유도하느냐가 문제가 되겠네요.

      댓글
    • Profile 0
      세상의모든계산기
      2018.09.26 - 13:21 2018.09.26 - 13:20 #24058

      4. 근사 결과를 가지고는 축약이 불가능하므로 exact 명령을 시도하는 것은 좋은 판단입니다. 
      해보니 exact answer 가 나오긴 하네요. 물론 마찬가지로 깁니다만...

      여기서 삼각함수를 풀었다가(texpand) 묶어보면(tcollect) 결과가 바뀔 수도 있습니다. 

      만... 차도가 없네요.
      오히려 더 길어진 듯... -_-'

      삼각형은 Domain 관련 경고입니다.

      댓글
    • Profile 0
      세상의모든계산기
      2018.09.26 - 13:30 2018.09.26 - 13:27 #24063

      5. 본문 말미에 적으신 원인 분석('sin(t) 꼴로 정리하려는 경향')에 기초하여 t를 다른 변수u로 대체해 봅니다. 

      (울프람의 답과 비교해) 표현 형식은 다르지만 여튼 짧!게! 정리가 된 모습입니다. 

      댓글
    • Profile 0
      세상의모든계산기
      2018.09.26 - 16:07 2018.09.26 - 13:37 #24068

      6. 정답이 맞는지는 3과 같이 그래프로 확인을 해 봅니다. 

      이번에도 다행히 일치하네요.

      여기서 TI-nspire 를 이용해 정확하게 원하시는 꼴(Asin5t+Bcos5t+Csin2.5t+Dcos2.5t) 로 전환이 가능할지는 모르겠습니다만...
      TI-nspire에서 삼각함수 표시 결과를 정확하게 하는 꼴로 만드는게 쉽지 않기 때문에, 몇번 해보시고 되면 좋고 안되면 말고 정도로 만족하시는게 좋을 듯 합니다.

      댓글
    • Profile 0
      세상의모든계산기
      2018.09.26 - 13:41 #24073

      이상의 과정을 tns 첨부 파일로 올립니다. 

       

      Attached file
      desolve_trigonometric.tns 7.6KB 94
      댓글
    • 0
      글쓴이
      2018.09.26 - 15:24 #24094
      앗 네 답 맞아요!

      공수1 에서는
      해는 제차해+특수해로 표현되고
      제차해(homogeneous solution)가 Acos5t+Bsin5t로 표현되며
      특수해(particular solution)는
      미정계수법에 의해
      Ccos2.5t+Dsin2.5t 로만 표현될 수 있으니

      결과는 이 네개의 항 조합으로만 나오는게 당연한데 계산기가 미방을 다른 알고리즘으로 푸나보네요 ㅠㅠ
      rst기호부터는 이해가 안되어서 집에가서 찬찬히 따라하면서 이해해보겠습니다!

      쉬는날인데도 시간써서 답변주셔서 너무 감사합니다
      사진까지 친절하게 첨부해주시고 ㅠㅠㅠ
      댓글 수정 삭제
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      세상의모든계산기
      2018.09.26 - 16:08 2018.09.26 - 16:02 #24104

      expr1 과 rst1~13 은 긴 수식을 알기 쉽게 표현하기 위해 임의로 쓴 변수명으로 입니다.
      다른 문자로 대체하셔도 되고, 생략하고 대신 ans 변수를 사용하셔도 됩니다.

      삼각함수의 변환에 관해서는 아래 글을 참고하세요.
      http://www.allcalc.org/12865

      댓글
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      글쓴이
      2018.09.26 - 17:50 #24113
      와... 짝대기 기호하나로 아주 직관적인 기능이네요.
      감사합니다!!
      댓글 수정 삭제
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